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Message par findstar » lun. 26 oct. 2009 18:51

Grand succès de l'émission d'obligations... Quel impact sur le cours de l'action selon vous ?

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KyJuan
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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par KyJuan » lun. 26 oct. 2009 20:39

Ha oui, je viens seulement de voir qu'ils avaient déjà beaucoup plus que prévu!
Je pensais justement poser une question sur ce lancement d'obligation..
Ils parlent dans tous les communiqués de : "Le prix d'émission est fixé à 101,875% de la valeur nominale de chaque obligation, tandis que l'obligation offre un coupon de 5,75% par an et un rendement brut de 5,31% par an."

Pourquoi disent-ils un coupon ET un rendement?

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par lolotazoun » mar. 27 oct. 2009 09:01

bonjour kyjuan
le coupon est la "valeur " de l'obligation, c le prix que les gens sont d'accord de mettre pour l'acheter.
La valeur d'une obligation fluctue aussi comme une action ( moins bien sûr) suivant la demande.
Si il y a 1000 actions disponibles au prix de départ ( donc 100% ) et quelles sont toutes vendues qd quelqu'un veut absolument l'acheter; il y mettra le prix ( donc plus de 100% de sa valeur )
Si quelqu'un est d'accord de revendre au prix proposé, l'échange se fait.
ça fonctionne dans les 2 sens évidemment.

Le coupon c'est le pourcentage que l'obligation te rapporte chaque année , ( brut c hors frais et net c frais compris )
J'avais fait début d'année un excellent achat sur une obligation GENERAL ELECTRIC

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par KyJuan » mar. 27 oct. 2009 12:18

Hello lolotazoun,

Je connais le principe des obligations, mais ce que je ne comprends pas c'est la phrase : "l'obligation offre un coupon de 5,75% par an et un rendement brut de 5,31% par an."

Car cela laisse sous entendre que tous les ans uncoupn de 5,75% (brut) vont tomber à date fixe (ça ok), mais à quoi correspond ce rendement brut par an??
Le "et" laisse sous-entendre que l'obligation va cumuler et un coupon et un rendement :?

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par Nathanaël » mar. 27 oct. 2009 12:32

KyJuan a écrit :Ce que je ne comprends pas c'est la phrase : "l'obligation offre un coupon de 5,75% par an et un rendement brut de 5,31% par an."
S'il y avait un écart de 15% entre les deux valeurs, j'aurais simplement répondu que le mot "coupon" est utilisé comme un bête synonyme de "rendement" (5,75 brut et 5,31 net) Mais ce n'est pas le cas.

Plus qu'à demander à l'émetteur de cette obligation, très claire, comme dans la majorité de ces produits.

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par lolotazoun » mar. 27 oct. 2009 15:36

normalement la différence entre 5.31% et 5.75% c dû au prix de départ de 101% 875
je parie que c une obligation a 5ans qui est déja commencée
j'explique mon calcul:
la différence est de 0.44% fois 4 ans = 1.76% + 0.115% de l'année en cours ( donc environ un quart de 0.44% donc 3 mois.

J'espère m'étre expliqué clairement

C en tout cas comme ça que j'ai compris le principe

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par einst » mer. 28 oct. 2009 17:51

Bonjour à tous,

Il y a quelques éléments corrects de réponse mais histoire de clarifier, voici un petit calcul très simple.
Le rendement d'une obligation tient compte du coupon mais également du prix d'émission pour qu'il soit plus simple de les comparer.

Prenons pour exemple cette obligation UCB à 5 ans.

On souhaite par exemple acheter une obligation de 1000 €. Elle rapportera chaque année 57.5 € brut donc 48.875€ net (=57.5*0.85).
Mais le prix d'émission étant de 101.875%, on a donc payé au départ 1018.75€. On va répartir ces 18,75€ sur les 5 coupons, on arrive donc à 45.125€ (=48.875-18.75/5).
Et 45.125€ par rapport à 1000€ correspond à un pourcentage de 4.5125% net soit 5.31% brut (=4.5125/0.85)

cqfd


Au final, qu'on calcule via le rendement ou via le montant du coupon, on arrive au même résultat
* 1000 + 53.1*5*0.85 = 1225.625
* 1000 + 57.5*5*0.85 - 18.75 = 1225.625



EDIT : en fait lolotazoun, tu avais quasi juste pour ton calcul sauf qu'il faut comparer les % net et non brut et qu'il s'agit bien de 5 ans et non 4.
4.8875 - 1.875/5 = 4.5125 net = 5.31 brut

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par KyJuan » mer. 28 oct. 2009 19:35

Waw, merci pour ton éclairage.
C'est évidement très simple et compréhensible mais ils ont présenté ça n'importe comment :lol:

Merci à toi, je m'en souviendrai pour les prochains ;)

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par lolotazoun » jeu. 29 oct. 2009 07:59

KyJuan a écrit : C'est évidement très simple et compréhensible mais ils ont présenté ça n'importe comment :lol:

on essaye d'aider et voila ce qu''on a en retour :lol:

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Re: UCB ISIN: BE0003739530

Message par Nathanaël » jeu. 29 oct. 2009 09:34

lolotazoun a écrit :
KyJuan a écrit : C'est évidement très simple et compréhensible mais ils ont présenté ça n'importe comment :lol:

on essaye d'aider et voila ce qu''on a en retour :lol:
Je crois que KyJuan parlait du prospectus de la banque émettrice :P

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