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Divergence "papier" et physique - Réalité ?

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andre171
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Divergence "papier" et physique - Réalité ?

Message par andre171 » dim. 2 juin 2013 12:09

Bonjour,
Selon certaines publications, il y aurait une grande divergence entre le marché « papier » et le marché physique de l’or et de l’argent. Alors que les marchés « papier » sont en baisse depuis quelques semaines, la demande aurait été particulièrement forte sur les marchés « physiques ». Certaines banques refuseraient d’encore effectuer des livraisons d’or ( lingots ou pièces), les délais de livraison seraient élevés et certaines fonderies de métaux précieux demanderaient un délai particulièrement long pour fournir.
A l’inverse, d’aucuns ( secteur financier notamment) affirment que l’or et l’argent sont dans une bulle et sont des valeurs spéculatives par excellence et sont dès lors peu recommandables pour un bon père de famille.
Où est la vérité entre ces considérations contradictoires ?
Moi, qui ne suis pas un analyste financier ou spécialiste des métaux précieux, je constate :
- que pour l’achat d’un lingot d’or, ma banque me fait état d’un prix de +- 34700 € correspondant bien au prix du marché ( 1400$/31*100/1,30=34739 ) et n’a pas connaissance d’un délai allongé pour la livraison, de sorte que je ne constate pas la divergence évoquée entre les marchés papier et physique !
- que la plupart les mines, tant pour l’argent que pour l’or, produisent actuellement à des coûts totaux proches des cours actuels de l’or et l’argent, ce qui devrait soutenir lesdits cours à moins d’une chute de la demande pour ces métaux précieux, ce qui paraît bien peu probable compte tenu des politiques d’augmentation des masses monétaires tant aux USA qu’en Europe.
Pour ma part, je n’ai aucunement l’intention d’investir sur les marchés « papier » des métaux précieux ( ETF, etc…), je n’envisage que l’achat de « physique ».
Néanmoins, je n’exclus pas de m’intéresser à l’une ou l’autre minière eu égard aux très faibles cours actuels.
Quel est votre avis ?

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pvbe
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Re: Divergence "papier" et physique - Réalité ?

Message par pvbe » dim. 2 juin 2013 21:29

La corrélation entre le papier et le physique n'est pas parfaite, il y a bien plus d'or papier que physique, la vente du papier à également un effet sur l'or physique.

L'or physique à un inconvénient des frais bien plus élevé tant à l'achat qu'à la vente.

Les minières sont actuellement fortement décorélée par rapport à au métal et c'est encore bien plus le cas pour les mines d'or que pour les autres minières.
En achetant une mine d'or vous acheter de l'or à moindre prix, évitez les minières sud-Africaine et préféré les minières diversifiées.

L'or pourrait encore descendre à un niveau plus bas cet été.
La saison des mariages en Inde qui va d'octobre à avril accroît la demande d'or et c'est encore plus le cas quand l'or est bon marché.

L'argent est encore moins bien valorisé que l'or, considérez aussi le paladium et le platine qui ont une utilisation industrielle bien plus importante.

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Re: Divergence "papier" et physique - Réalité ?

Message par ludo_est_ici » lun. 3 juin 2013 19:15

Dans la logique, l'or papier DOIT représenter l'or physique ! En effet chaque bout de papier DOIT représenter un bout d'or ! MAIS depuis longtemps l'or papier ne représente plus l'or physique.

Plus aucune corrélation selon moi entre le papier et le physique si on regarde les vrai prix ! Mais le vrai prix de l'or , on ne le connait pas car le papier qui est censé le représenté est manipulé depuis longtemps par les grosses banque US ! La meilleur preuve de cela est la création d'un bourse des métaux précieux en ASIE !!

Cela fera donc deux prix !!! Quel sera le bon ?? Aucun selon moi

On ne saura le vrai prix que quand les monnaies vont péricliter !!

galapiat
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Re: Divergence "papier" et physique - Réalité ?

Message par galapiat » jeu. 20 juin 2013 17:28

Une petite observation mais qui ne veut pas nécessairement dire grand-chose. Depuis trois ans j'achète de temps en temps un Krugerrand auprès de ma banque. Il y a trois ans, la pièce était disponible après une a deux semaines. Les derniers temps, cela prend plutôt un mois...

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Re: Divergence "papier" et physique - Réalité ?

Message par pvbe » jeu. 20 juin 2013 22:53

Il y a beaucoup d'amateur d’espèce sonnante et trébuchante et les fournisseurs n'arrive pas toujours à suivre.
Manque de confiance dans le papier, peur.... mais les frais sont plus élevés, je préfère les mines car c'est de l'or avec une décote et un effet de levier.

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