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Les agences de démolition/notation

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julaug11
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par julaug11 » ven. 11 nov. 2011 14:03

tant que les chinois détiendront tout leurs avoirs en dollars, l'EU ne bronchera pas.
Tout ce que j'espere c'est que justement, tout les sacrifices que l'EU est en train d'appliquer sera payant un jour. il est de toute facon certain que meme sans les agences de notations, on allait droit dans le mur. Donc au moins l'electrochoc a produit son effet. Lorsque l'on aura épuré 50% des problemes, on pourra commencer a voir l'avenir d'un autre oeil.
Il faut quand meme réaliser que dans le monde l'EU est encore présentement, la région du monde avec le plus d'avantage sociaux, semaine des 35-38 heures, congés payés, un max de jours fériés, allocations sociales, chomages, frais médicaux remboursés, etc.
Il faudra certainement sacrifiés certains acquis sociaux donnés lors des 30 glorieuses pour permettre aux générations futures d'avoir un futur. mais je m'éloigne du sujet.

Pour ce qui est des agences de cotations, je me trompe ou elles sont elles meme mal cotées? j'ai cru voir un simple A pour S&P et meme un B pour l'autre? et qui cotes les agences de cotations? en tout cas une choses est sure, lorsque les tourments seront passés, il faudra donné un signe d'indépendance a ces agences comme on le fait pour le gps ;) cela nous coute cher, mais au final, l'indépendance de l'EU sera notre salut.

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lolotazoun
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par lolotazoun » ven. 11 nov. 2011 15:17

un truc que j'ai tjs trouvé bizarre c que les agences de notations sont américaines donc elle surcotent les usa et décotent l'europe.
Je voudrais bien avoir l'avis d'une agence de notation européenne ,ce serait différent mais hélas il n'y en as aucune de connues

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attacation
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par attacation » ven. 11 nov. 2011 15:31

11/11/2011 | 16:21
L'UE doit réguler les agences de notation


Klaus-Peter Flosbach, le spécialiste des questions financières pour le Parti chrétien-démocrate allemand (CDU) de Angela Merkel, préconise une réglementation des agences de notation par l'Union européenne après l'erreur commise jeudi soir par Standard & Poor's sur la note souveraine de la France.

"La Commission européenne doit aller de l'avant et présenter ses propositions pour une réglementation des agences de notation", a déclaré Klaus-Peter Flosbach dans un entretien accordé au quotidien allemand publié vendredi, critiquant "l'amateurisme" de l'erreur de S&P et sa "grave négligence".

S&P a diffusé par erreur jeudi soir auprès de certains abonnés un message suggérant que l'agence de notation avait dégradé la note AAA de la France.

"Les agences de notation doivent rendre des comptes sur leur conduite", a expliqué Klaus-Peter Flosbach. "Seules les agences qui sont impartiales, objectives et de grande qualité doivent être utilisées en Europe", a-t-il ajouté.

Un porte-parole de la chancelière allemande a dit à la presse vendredi que Angela Merkel ne souhaitait pas faire de commentaire au sujet de l'erreur de S&P.

Site Internet: www.handelsblatt.de

-Mary M. Lane, Dow Jones Newswires

FAUCHE

Re: Les agences de démolition/notation

Message par FAUCHE » ven. 11 nov. 2011 17:20

Bonsoir,

Les agences de notations m'énerve, heu, prodigieusement, mon notationmètre plie souvent son aiguille dans le rouge.

N’empêche que souvent leur cotations tombe +/- juste, pour la plupart des cas, n'oublions pas qu'ils ont décotés leur propre pays.

Le fameux "scandale" du triple AAA de la France tiré à blanc, veut sans doute simple dire que le texte de la décote est déjà préparé, et que quelqu'un à appuyé par erreur (ou il ont demandé de commettre cette erreur) pour l'effet bordélique que cela allait risquer de faire. La réussite est totale.

Le problème, c'est que quand la "vraie" décote arrivera, nous nous dirons tous, tient, il n'ont pas encore viré le c'''rd daltonien, il c'est encore trompé de manette

lucieFer
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par lucieFer » ven. 11 nov. 2011 17:47

FAUCHE a écrit :Bonsoir,


N’empêche que souvent leur cotations tombe +/- juste, pour la plupart des cas, n'oublions pas qu'ils ont décotés leur propre pays.
bonsoir ,

En dehors de la dernière fausse manoeuvre ( voulue ou pas !) , je suis assez d'accord avec ça ..

d'autant que si l'on casse "le thermomètre" ( les agences ) , qui va donner la température ?

bon week-end à tous

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Jipidoc
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par Jipidoc » ven. 11 nov. 2011 21:39

Mouais ... c'est sûr que pour les "subprimes" ils ont donné la bonne température ... :shock:
En cherchant un peu, on peut parfaitement se rendre compte que là aussi, il s'agissait d'une "erreur" ...
Une "erreur" qui a profité à qui ? A un de leurs principaux actionnaires, notamment : Goldman Sachs.
Comme par hasard.
Il est donc inutile de se leurrer et de trouver une quelconque utilité dans ce genre d'entreprise : elles ne sont pas philanthropes et leur raison d'être c'est le pognon et certainement pas l'utilité publique.
Le problème c'est que la majorité des traders, investisseurs et autres actionnaires petits ou grands sont hypnotisés par leurs "avis" comme s'il s'agissait de parole d'Evangile.
Résultat : une volatilité des marchés comme nous ne l'avons jamais connue.
Dans toute histoire, la bonne question est la suivante : "à qui profite le crime ?"

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Les3B
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par Les3B » ven. 11 nov. 2011 23:29

Bonsoir,

Numismate depuis mon plus jeune âge, bientôt, je vais ouvrir un sujet qui je l'espère vous sera d'une bonne utilité: "La numismatique et la bourse"
Et si comme je le pense depuis un moment (je dois vérifier encore quelques données) je peux vous dire que normalement, la notation des pays serait la suivante (selon moi évidement)

La France est bien surclassée de plusieurs crans et les USA devrait redescendre aussi

Les agences de notation comme les analystes et économistes sont une pure foutaise mais il faut bien reconnaître que les 3 agences principales de notation ont bien joué leur coup:
Dégradation des USA avant la mise à mort de l'Europe, la zone euro et de l'€. Seuls les pays à la culture de la monnaie forte avant l'€ survivront facilement

1. Triple A
1.1 Suisse
1.2 Luxembourg
1.3 Allemagne
1.4 Pays-Bas
1.5 Scandinavie (sans rentrer dans le détail)
........

2. Double A
2.1 Autriche
2.2 Belgique
2.3 Grande Bretagne
2.4 Australie
.......

3. Simple A
3.1 USA
3.2 Canada
3.3 Japon
.......

4. Triple B
4.1 France
.......

5. Double B
5.1 Espagne
5.2 Portugal
5.3 Grèce
.......

6. Simple B
..........

Les pays émergents ne sont pas repris ni les pays riches (OPEP)

Bonne nuit les petits et bon week-end

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lolotazoun
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Re: Les agences de démolition/notation

Message par lolotazoun » sam. 12 nov. 2011 08:24

salut les 3B
ton analyse n'est pas mal sauf pour le luxembourg.
La richesse du luxembourg dépend uniquement des entreprises étrangéres ( dù a l'attrait de leur taxation ), si un jour les taxes deviennent européenne ( et on devra arriver a ça si on veut sauver l'europe ).
Le marché immobilier est largement surcôté et les salaires excessifs aussi.
Le luxembourg n'est qu'un pays hôte pour les entreprises étrangères


PS: perso j'aimerais bien aller vivre la bas qd même ne serait ce que pour pouvoir me payer une voiture sportive sans me faire entuber par les taxes :(

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